51

Re: Грибок на откосах

Но это все равно в разы меньше, чем обычная семья, супы-борщи он вряд ли себе варит (когда много воды кипит), стирает реже, помывки в доме тоже реже, все ж таки 1 человек. Так что это может быть одним из факторов отсутствия конденсата.

Нашел прайсы Аэреко на их сайте
http://www.aereco.ru/interlocutor.php?c … contactequ

52 (2012-03-19 01:39:57 отредактировано dimondoneck)

Re: Грибок на откосах

poolman пишет:

А ведь если грибок вышел на обои, то под откосом его уже полно. А это может быть в случае плохого запенивания щели, плохого утепления откоса, и т.д. Я читал, что между бетоном проёма и окном должна какая то лента монтироваться(но никто этого не делает). Зазор под запенивание не должен превышать 2 см, а большее необходимо заштукатуривать, а не подкладывать пенопласт, пену лишнюю нельзя обрезать - открываются поры, и она становится гигроскопичной, надо использовать пены ровно столько, сколько надо.

Грибок пошел  в том месте где вода стекает с подоконника вот это фото как раз у меня есть ( кстати хорошо видна тряпочка на подоконнике для сбора влаги)
300x400
 Окна там ГОСТ овские поэтому зазор минимален, откос еще раз повторюсь сделан по уму (с утеплением и.т.д) потому как предыдущие из ГКЛ просто сгнили до дыр. Единственно откосы делались из простого ,а не Сендвич пластика ввиду того что были влуплены цены в размере 600грн и это только материал на 3 окна. Фирма Хилал на Гвардейке долго морочила голову по поводу продажи 12 ки сендвича но там стоимость была 300 грн за лист разм. 3000 х 1500  - чего хватило бы еще на три таких окна. И самое главное конденсат отсутствует на самих откосах  а именно на стеклопакете

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

53 (2012-03-19 01:43:37 отредактировано Stas)

Re: Грибок на откосах

вы днем с огнем 12 сэндвич не найдете (нам Хилал тоже обещал). Чаще всего распускают 24.
А за работу сколько просили, если не секрет?
Навскидку стоимость откосов на стандартное окно с работой гривен 450. И это, мне кажется, адекватной ценой. Точно посчитать можно на сайте у меня в профиле

На подоконнике заглушки нет...

54

Re: Грибок на откосах

Stas пишет:

Навскидку стоимость откосов на стандартное окно с работой гривен 450.

ИМХО это дешево. А штукатурные откосы дороже?

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

55

Re: Грибок на откосах

предыдущие из ГКЛ просто сгнили до дыр - а вот это был первый звоночек, что что-то не в порядке.

56

Re: Грибок на откосах

Mendeleev пишет:
Stas пишет:

Навскидку стоимость откосов на стандартное окно с работой гривен 450.

ИМХО это дешево. А штукатурные откосы дороже?

Не знаю, мы делаем только из сэндвич-панели. Штукатурные ИМХО прошлый век

57

Re: Грибок на откосах

poolman пишет:

предыдущие из ГКЛ просто сгнили до дыр - а вот это был первый звоночек, что что-то не в порядке.

+1

58

Re: Грибок на откосах

poolman пишет:

предыдущие из ГКЛ просто сгнили до дыр - а вот это был первый звоночек, что что-то не в порядке.

 В том и причина - выяснить, так что откосы можно откинуть

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

59

Re: Грибок на откосах

Проведите тест - проветривайте целый день, например, каждый час, и ночью бы желательно, ну или до позднего вечера и рано утром. Уйдет проблема, значит клапан спасет. Хотя бы будете знать одно решение проблемы, а там можно и другие поискать. Как-то так

60

Re: Грибок на откосах

Из выше написанного в посте
Отсутствует приточная вентиляция
Плохая конвекция воздуха
Некачественный профиль
Некачественный стекло пакет
Если следовать всему выше написанному то следует
- выкинуть нафиг окна
- переделать отопление
- сделать приточку
Где то  - тысячи на две долларами вытянет  smile

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

61

Re: Грибок на откосах

Да нет же, профиль сто пудов не причем, значит окна остаются на месте. Пакеты легко меняются на более теплые. Приточка это да, дороговато, но есть и бюджетные варианты - ручной приточный клапан, цена вопроса 100-200 грн, или просто проветривание створкой

62

Re: Грибок на откосах

dimondoneck - Вы преувеличиваете! big_smile  Б/у кирпич и штукатурка спасут кухню. lol

63

Re: Грибок на откосах

Stas пишет:

Проведите тест - проветривайте целый день, например, каждый час, и ночью бы желательно, ну или до позднего вечера и рано утром. Уйдет проблема, значит клапан спасет. Хотя бы будете знать одно решение проблемы, а там можно и другие поискать. Как-то так

Как сказала хозяйка проветривание особо не помогает, да и думаю делает она это уж очень регулярно потому как люди собиравшие не один год деньги на ремонт квартиры - дорожат им

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

64

Re: Грибок на откосах

poolman пишет:

dimondoneck - Вы преувеличиваете! big_smile  Б/у кирпич и штукатурка спасут кухню. lol

Ну только если очень много кирпича, что помешает конденсату выпадать на кирпич?

65

Re: Грибок на откосах

dimondoneck пишет:
Stas пишет:

Проведите тест - проветривайте целый день, например, каждый час, и ночью бы желательно, ну или до позднего вечера и рано утром. Уйдет проблема, значит клапан спасет. Хотя бы будете знать одно решение проблемы, а там можно и другие поискать. Как-то так

Как сказала хозяйка проветривание особо не помогает, да и думаю делает она это уж очень регулярно потому как люди собиравшие не один год деньги на ремонт квартиры - дорожат им

Я иссяк.. советовать, не пощупав, тяжело, опыта не хватает.
А может быть общестроительная проблема? Т.е. где-то через плиты/стены (с верхних этажей) затекает вода, отсюда и влажность повышенная? И вообще, влажность-то с температурой замеряли?

66

Re: Грибок на откосах

Stas пишет:

Да нет же, профиль сто пудов не причем, значит окна остаются на месте. Пакеты легко меняются на более теплые. Приточка это да, дороговато, но есть и бюджетные варианты - ручной приточный клапан, цена вопроса 100-200 грн, или просто проветривание створкой

Но в целом смотрю что нужно первым делом менять стеклопакеты, кстати я был приятно удивлен не обнаружив и у себя i - стекла (шесть отражений совершенно одинакового цвета). Хотя моя маманя по старчески просила поставить самые лучшие окна и вопрос в деньгах не обстоял

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

67 (2012-03-19 02:14:39 отредактировано Stas)

Re: Грибок на откосах

3 стекла это 0,44-0,47, а надо минимум 0,6, а для себя можно и >1

Видимо, окна давно ставили, когда i-стекло еще было не распространено особо, да и менеджеры не очень толковые были

68

Re: Грибок на откосах

Stas пишет:

Я иссяк.. советовать, не пощупав, тяжело, опыта не хватает.
А может быть общестроительная проблема? Т.е. где-то через плиты/стены (с верхних этажей) затекает вода, отсюда и влажность повышенная? И вообще, влажность-то с температурой замеряли?

Вот и я тоже иссяк Померять влажность хочу как раз в среду. Самое интересное ни у кого из соседей в подъезде нет таких проблем, стоят точно такие же входные китайские двери, почти у всех стоят окна из пвх - но блин хоть бы одна капля

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

69

Re: Грибок на откосах

Stas пишет:

3 стекла это 0,44-0,47, а надо минимум 0,6, а для себя можно и >1

Видимо, окна давно ставили, когда i-стекло еще было не распространено особо, да и менеджеры не очень толковые были

8 октября 2007 года. Магазин "окна нашего города" Куйбышева 252 , менеджер Светлана smile . Окна veka softline 70

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

70

Re: Грибок на откосах

Причина конденсации только одна - выпадение влаги из воздуха  big_smile

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

71

Re: Грибок на откосах

Ну, так это ж какой лохматый год, тогда i-стекло еще поискать надо было, и вряд ли нашли бы. А профиль хороший, в те годы мы тоже с Векой работали, тогда эта была еще не российская версия (века рус), приотличнейший профиль.

Надеюсь имя менеджера у вас записано, а не запомнено, а то побаиваюсь вас, как клиента big_smile

72

Re: Грибок на откосах

Mendeleev пишет:

Причина конденсации только одна - выпадение влаги из воздуха  :D

Если конечно взять семью хронических алкоголиков из 4 ех человек то количество  конденсата тоже увеличится - а тут вроде люди порядочные.
Причина конденсации только одна - выпадение влаги из воздуха  :D - да только для этого нужны условия  - большая разница температур в данном случае очень холодный стеклопакет и  нагретый воздух до 20 скажем градусов с наличием влаги в нем

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

73

Re: Грибок на откосах

Stas пишет:

Ну, так это ж какой лохматый год, тогда i-стекло еще поискать надо было, и вряд ли нашли бы. А профиль хороший, в те годы мы тоже с Векой работали, тогда эта была еще не российская версия (века рус), приотличнейший профиль.

Надеюсь имя менеджера у вас записано, а не запомнено, а то побаиваюсь вас, как клиента big_smile

Все бумажки храню как положено, а то вон мой дяхан договор куда - то замылил и времени прошло уже прилично. Смотрю на окнах заглушек нет и отлив отсутствует не довезли  - уже пятый год. Говорю так что ж вы мне сразу не сказали, а что говорит ,я звонил туда  - сказали привезут поставят. Потом ездил туда пару раз и в итоге присунул куда то документы.

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

74

Re: Грибок на откосах

не, на самом деле это правильный подход. Сколько у нас было клиентов, которые говорили, что им не нужен договор, теряли его, выкидывали... Мне это не понятно. Специально для таких клеим на свою продукцию маленькую наклеечку с логотипом, сайтом и телефоном.

75

Re: Грибок на откосах

Сдается мне проблема таки в откосах. Обратите внимание, на фото видно, как плесень пошла по обоям, на стене рядом с откосом, а это значит, что  там есть влага, а влага, в свою очередь, появилась ввиду оседания конденсата на холодном. Если утепляли ватой и оставили щели в стене, то она, намокнув, теряет все свои свойства и является хорошим проводником тепла и рассадником для грибка. Если бы дело было только в окне, то никакого грибка не стенах не было бы, потому как он может возникнуть лишь во влажных местах.

76 (2012-03-19 13:59:53 отредактировано dimondoneck)

Re: Грибок на откосах

ANTORIX пишет:

Сдается мне проблема таки в откосах. Обратите внимание, на фото видно, как плесень пошла по обоям, на стене рядом с откосом, а это значит, что  там есть влага, а влага, в свою очередь, появилась ввиду оседания конденсата на холодном. Если утепляли ватой и оставили щели в стене, то она, намокнув, теряет все свои свойства и является хорошим проводником тепла и рассадником для грибка. Если бы дело было только в окне, то никакого грибка не стенах не было бы, потому как он может возникнуть лишь во влажных местах.

Если вы заметите то грибок именно возле подоконника ,по которому обильно стекает вода  - для того там и лежат тряпочки иначе вода будет течь на пол . При монтаже откосов я присутствовал лично поэтому проблем там нет. Снаружи окна откосы тоже заштукатурены ради интереса даже снимал отлив и там полный порядок. Да и внутренние откосы переделывались только для того чтобы остановить конденсирование. Тут проблема в очень низкой температуре на поверхности стекла и даже нормальной конвекции воздуха не хватает для того чтобы оно набрало нужную температуру и плюс ко всему воздух обильно насыщенный влагой.

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

77

Re: Грибок на откосах

Stas пишет:

Не знаю, мы делаем только из сэндвич-панели. Штукатурные ИМХО прошлый век

Понимаю, из сэндвич-панели проще, быстрее и чище процесс устройства откоса из панелей. Но с точки зрения эксплуатации штукатурные откосы это не прошлый век wink

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

78 (2012-03-19 18:02:24 отредактировано Mendeleev)

Re: Грибок на откосах

dimondoneck пишет:

Тут проблема в очень низкой температуре на поверхности стекла и даже нормальной конвекции воздуха не хватает для того чтобы оно набрало нужную температуру и плюс ко всему воздух обильно насыщенный влагой.

Диагноз есть, теперь нужно лечить. Вы написали хозяйка проветривает комнаты - не помогает. Но вряд ли люди проветривают помещение зимой, когда в нём находятся или спят зимой, это не комфортно ,а ведь именно в этот момент воздух комнаты начинает активно насыщаться влагой. Если же проветривать комнату, когда людей и источников влажности в ней нет, то от такого  проветривания мало толку.

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

79

Re: Грибок на откосах

Mendeleev пишет:

Тут проблема в очень низкой температуре на поверхности стекла и даже нормальной конвекции воздуха не хватает для того чтобы оно набрало нужную температуру и плюс ко всему воздух обильно насыщенный влагой.

Диагноз есть, теперь нужно лечить. Вы написали хозяйка проветривает комнаты - не помогает. Но вряд ли люди проветривают помещение зимой, когда в нём находятся или спят зимой, это не комфортно. А ведь именно в этот момент воздух комнаты начинает активно насыщаться влагой, когда же людей и влаговыделений нет, то от проветривания мало толку.

Я уже писал выше что хозяйка очень дорожит ремонтом и проветривает каждый день

Снес конь яйцо... да не простое - а деду копытом!

80 (2012-03-19 18:05:13 отредактировано Mendeleev)

Re: Грибок на откосах

dimondoneck пишет:

Я уже писал выше что хозяйка очень дорожит ремонтом и проветривает каждый день

Это я понял. А когда она проветривает? Когда уходит из дома? Или когда готовит? Сомневаюсь, что она спит в комнате с приоткрытым окном зимой.

Да, кстати, когда воздух из вентиляционного канала попадет на кухню, то он с собой приносит влажный воздух от соседей, то есть ещё хуже становиться.

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

81

Re: Грибок на откосах

Mendeleev пишет:
Stas пишет:

Не знаю, мы делаем только из сэндвич-панели. Штукатурные ИМХО прошлый век

Понимаю, из сэндвич-панели проще, быстрее и чище процесс устройства откоса из панелей. Но с точки зрения эксплуатации штукатурные откосы это не прошлый век wink

Что вы имеете ввиду под эксплуатацией?

82 (2012-03-19 22:08:18 отредактировано Mendeleev)

Re: Грибок на откосах

Имею ввиду эксплуатационные свойства штукатурного откоса. Он получается прочным и самое главное под штукатурным слоем нет пустот, а значит если появятся какие ни будь нехорошие вещи вроде конденсации влаги на штукатурном откосе это сразу видно.

Чем не нравятся штукатурные откосы признавайтесь?

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

83 (2012-03-20 01:10:01 отредактировано Stas)

Re: Грибок на откосах

Я за свою практику выездов по сервисному обслуживанию и ремонту окон пересмотрел огромное количество откосов, штукатурных в том числе. Ни разу не видел хорошего совпадения по цвету с окном и отсутствия трещин. Раз в несколько лет все равно придется перекрасить, подмазать и т.п. То ли дело сэндвич - какие у него недостатки? Такие откосы даже стоят дешевле других (за исключением случаев самостоятельной отделки)

UPD ну да, и штукатурные откосы можно рассматривать как вариант только при условии использования спец.смесей (теплоизоляционных)

84

Re: Грибок на откосах

Ясно.

По поводу теплоизоляционных смесей, это прежде всего для квартир, если же для частного дома с утеплением снаружи, утеплять откосы внутри не нужно.

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

85 (2012-03-20 21:01:07 отредактировано Alek$andr)

Re: Грибок на откосах

На одном форуме видел люди так делали откосы, крепили пенопласт на клей и сверху штукатурили по стеклосетке, получалось красиво и ни каких проблем с конденсатом.

86

Re: Грибок на откосах

Плесень чаще всего появляется в углах, за плинтусами и вокруг окон. Материал облицовки стен практически никак на это не влияет. Вопрос о том, чем вывести плесень на стенах в квартире, рано или поздно начинает волновать каждую домохозяйку. Избавление от грибка в помещении – это целый комплекс работ по устранению всех причин. По этому адресу вы найдете ряд советов, как вывести плесень народными методами.

http://happymodern.ru/wp-content/uploads/2015/10/chem_vyvesti_plesen_na_stenax_v_kvartire_25-650x452.jpg

87

Re: Грибок на откосах

Если появляется грибок это скорее всего проблема с вентиляцией. Есть несколько советов как предотвратить появление грибка и чрезмерной влажности.

smile