1 (2013-07-10 12:59:48 отредактировано azovteplofasad)

Тема: Утепление фасадов

http://sf.dn.ua/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/2000/1799/tmp/thumb/p17v40frdq1o60j7lq0f19urgcc1.jpgВсем привет.
Как издревле говорили на Руси - готовь сани летом. Следовательно, за окном разгар лета, и нужно уже думать о зимних холодах, которые как обычно в нашей стране - приходят неожиданно)

Всем желающим, сделать свой дом теплым, комфортным и уютным,  можем помочь.
Наша компания, уже более шести лет, занимается профессиональным монтажом различных систем утепления.
Утепляем пенополистиролом, базальтовой ватой. Монтируем архитектурный декор, наносим мозаичную штукатурку.
Наносим короед, камешек, барашек.
Всех заинтересовавшихся, можем более подробно проконсультировать через форум.
О нас можно почерпнуть информацию на нашем сайте: www.azovteplofasad.in.ua

Re: Утепление фасадов

Доброго дня. К сожалению не смог открыть Ваш сайт, попробую позже. А вы работали когда нибудь с утепляющими плитами из полистиролбетона? Вот фото наших плит.http://sf.dn.ua/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6864/thumb/p17v6dgbis12gdpf4p581af9u591.jpg
http://sf.dn.ua/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6864/thumb/p17v6dhppk3gf1qlu13lii7aim42.jpg
С уважением Сергей.

Re: Утепление фасадов

Добрый день, Сергей.
К сожалению, в данный момент, пенополистиролбетон широкого распространения не получил.
Насколько я сталкивался, данный материал, первоначально, предполагался как конкурент пено и газобетону (каркас зданий и перегородки).
В Мариуполе, например, есть такая фирма "Каскад" хозяин которой пытался продвинуть данную продукцию на рынок строительных материалов (сырье использовал как отходы от производства пенополистирола и изделий ЖБ), но то ли не смог подобрать команду, то ли газобетон ценой и качеством смог вытолкнуть данную продукцию с рынка - не скажу. Короче не пошел.
С плитами из пенополистиролбетона мы не работали. Честно скажу, не вижу конкурентных преимуществ перед обычным  пенополистиролом. Теплопроводность выше; как и любой утеплитель, его нужно закрывать от внешних воздействий.
Как несущая конструкция здания - продукция вполне для меня приемлема, как система утепления - не уверен.
Готов Вас выслушать, и всех желающих включиться в дискуссию, милости просим.

4

Re: Утепление фасадов

Если как утеплитель, то:
1) полистиролбетон дороже ПСБ пенопласта.
2) тяжелее, что повышает требования к надежности закрепления на фасаде.

При этом ни каких преимуществ нет, теплозащита такая же (даже хуже), тоже требует наружной отделки.

Сейчас придет сюда Сергей А, будет злится и матюкатся, но так и не сможет нормально объяснить людям почему они должны покупать этот полистиролбетон для утепления фасадов.

Re: Утепление фасадов

Вот и Alek$andr считает что полистиролбетон в данный момент не может похвастаться конкурентным преимуществом!

Re: Утепление фасадов

Доброго дня azovteplofasad. Полистиролбетон по теплосопротивлению от 0.055 до 0.145Вт/(м·ºC)    , в зависимости от плотности. Для утепления мы делаем полистиролбетон, 200 кг/м³, это  0.07Вт/(м·ºC). Чем отличается полистиролбетон от полистирола - 1. Группа  горючести Г1, 2. Паропроницаемость от 0,135 до 0,068мг/ (м× ч× Па), 3. В нем не заводят гнёзда грызуны, 4. Бюджетный вариант внешнего покрытия - шпаклёвка наружной шпаклевкой (белый цемент) и покраска фасадной краской. Адгезия к плитам отличная. Если заметили на фото, крепление без "зонтиков" отстояло осень, зиму, весну и лето пока без отделки ( напряг у заказчика с финансами), дом жилой. Сейчас в жару в доме 25 градусов,   кондиционеров нет. С учетом коэффициента теплосопротивления в основном идет толщина 10 см. с  ценой 66 грн. метр кв. Если будут вопросы отвечу с удовольствием. На хамство и заведомо провокационные вопросы отвечаю в стиле такого вопроса, потому как приходиться иногда общаться на том языке какой ближе "вопрошателю". С уважением Сергей.

7

Re: Утепление фасадов

У минваты и газобетона тоже Г1. Ваш полистиролбетон неконкурентен.

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

Re: Утепление фасадов

Добрый день, Сергей.
Давайте попробуем сравнить.
Вес - полистирол - 25 плотности - 16 кг\куб, полистиролбетон - 200 кг\куб - нагрузка на фундамент.
Группа горючести - если сравнивать с полистиролом, согласен, если брать газобетон - ситуация на равных
Паропроницаемость - полистирол - 0,05 - полистиролбетон 0,135 - у полистиролбетона тут преимущество
Гнезда грызунов - на это могу сказать следующее, если правильно по технологии все делать - использовать стартовый алюминиевый профиль (например компании ПРОТЕКТОР), правильно сделать цоколь, и т.д тогда этот вопрос вообще не возникает.

По Вашему сообщению есть вопросы:
Ваш полистиролбетон штукатурить необходимо вместе с сеткой? Если  ее не использовать, не боитесь ли трещин?
Есть ли где-то описание технологии монтажа плит из пенополистиролбетона. Часто попадаются клиенты, которым без документа от производителя с мокрой печатью, трудно пояснить для чего было сделано то или иное.

Re: Утепление фасадов

Доброго дня, azovteplofasad. Сравнение с газобетоном некорректны. Смотрим газобетон минимальная плотность 300 кг/м³,   λ  0.11, Вт/(м•ºC). Чтобы иметь R0 = 1.587 (м²•°С)/Вт, как наш δ = 100мм полистиролбетон 200 кг/м³ , нужна толщина δ = 157 мм по весу это будет 47,1кг на м², полистиролбетон 20кг на м². Такая  нагрузка на фундамент 200кг на 10 м² не имеет существенного значения. Теперь что до отделки. Я писал о шпаклевке как о бюджетном варианте. если делать штукатурку то сетка необходима для материала штукатурки а не для полистиролбетона. Растрескивание по вине полистиролбетона может быть только в следствии применения "свежих" плит. Чтобы этого не было нужно или не клеить свежеприготовленные плиты, или не спешить с оштукатуриванием. насчет способа крепления нет ничего не обычного.  Адгезия полистиролбетона очень высока и поэтому при качественном клее отрыв от стены происходит на опытных образцах с большим усилием по телу полистиролбетона, рвется только по живому.http://sf.dn.ua/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6878/thumb/p17vj29rt41j611230tll1ej2e5l2.JPG Вот отстояло зиму без отделки. Теперь о минвате, почему не удобно спать на потолке? Наверное одеяло спадает. Так и с минватой, со временем обвисает на крепеже и не выполняет своих функций по теплозащите. С уважением Сергей.

10 (2013-07-16 16:04:29 отредактировано Mendeleev)

Re: Утепление фасадов

СергейА пишет:

Такая  нагрузка на фундамент 200кг на 10 м² не имеет существенного значения.

На фундамент действительно не большая, но на крепеж к стене очень даже не хилая нагрузка. Так кусок утеплителя 6х6х0.1 м из ПСБ-25 весит всего 58 кг, а такой же слой утеплителя из полистиролбетона 200 кг/м3 будет весить без штукатурки 720 кг, при этом термическое сопротивление полистиролбетона будет в 1.4 раза меньше.
Ну и зачем людям этот геморр, ради чего?

СергейА пишет:

Так и с минватой, со временем обвисает на крепеже и не выполняет своих функций по теплозащите.

Вообще-то маты из минваты созданы для утепления перекрытий и кровли, где на неё нагрузки минимальны, на стенах же нужно использовать полужесткие минераловатные плиты и тогда ни чего не "обвисает".

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

11

Re: Утепление фасадов

По поводу мин. ваты - тут уже собаку съели, если конечно использовать 30 плотность - тогда обязательно сползет.
Если использовать фасадную вату - 135-145 плотности - тогда эти проблемы при правильном монтаже, исчезают.

Сергей, вот согласитесь, в любом случае, заменить в системе утепления пенополистирол на пенопролистиролбетон нельзя.

Насколько я понимаю, данный материал, если он по цене дешевле, возможно использовать как каркасообразующий материал. Если у нас по Мариуполю и побережью, сейчас тенденция - строить здания в половину шлакоблока на относительно облегченном фундаменте (самый дешевый вариант), а потом утеплять, то на 100 мм пенополистирола, если учитывать аналогию по теплопроводности, какая толщина потребуется?

Я не против новых материалом, и мы всегда следим за новинками, но некоторый материал, как например магнезитовые плиты, так я подозреваю, и пенополистиролбетон, имеют очень короткий срок жизни, и как хотелось бы, себя зарекомендовать не смогли.
Хотя, я Вам искренне желаю, чтоб Ваша продукция как можно активней продвигалась на рынке, либо был найден более перспективный материал, с улучшенными характеристиками, который мог бы успешно соревноваться с другими товарами\аналогами

Да, Сергей, Вы так и не ответили по поводу технической документации по монтажу данной системы, существуют такие документы или нет?

12 (2013-07-17 09:35:27 отредактировано СергейА)

Re: Утепление фасадов

Доброго дня, azovteplofasad. Согласиться с Вами не могу, заменить полистирол на другой материал заставит жизнь. Я много ходил по европейским сайтам, там намного раньше пошел процесс утепления полистиролом, и накопленный опыт выявил много негативных тенденций. И это при климате помягче нашего. Я не буду о них говорить чтобы не подымать волну, захотите узнать, сами найдете, а дразнить тех кто не хочет знать а только кидается "кизяками" не хочу. Насчет документации, мы разрабатываем свою систему крепежа, но о ней пока рано говорить, в стадии патентования. А пока крепим как  керамическую  плитку, на полимин или церезит для наружных работ и как видите без "грибков". Первый ряд опирается на фундамент или на закреплённый профиль. Все как и с полистиролом, но можно и без грибков. 100мм пенополистирола имеют 2.539 м²·°С/Вт; его заменяют на то же значение сопротивление теплопередачи 167мм полистиролбетона плотностью 200 кг/м³. Из полистиролбетона мы делаем не только утепляющие и перегородочные плиты, разработана и выпускается несъемная опалубка для монолитного строительства с сопротивлением теплопередачи готовой стены 3.82м²·°С/Вт. Насчет долговечности полистиролбетона, она намного больше чем долговечность полистирола. В полистиролбетоне каждая гранула полистирола окутана цементным камнем, и доступ кислорода и солнечной радиации ограничен больше чем у полистирола.  С  уважением Сергей.

13

Re: Утепление фасадов

"На фундамент действительно не большая, но на крепеж к стене очень даже не хилая нагрузка. "Mendeleev

Когда же научимся читать и понимать о чем пишется? И фото не помогает. Плиты приклеены только "Полимином" и отстояли лето, осень, зиму, весну и вот сейчас уже конец лета. Читай повнимательней и не путай людей.

14

Re: Утепление фасадов

Немного отошли от темы.
Первоначально был вопрос к контингенту, который до сих пор мерзнет зимой, и с этим мириться не собирается.
Давайте попробуем пообщаться с человеком, имеющим потребность в утеплении жилища, и пусть сам определит какая из систем ближе по требованиям и цене.
С уважением,
www.azovteplofasad.in.ua

15

Re: Утепление фасадов

согласитесь, и тепло и красиво!!!

16

Re: Утепление фасадов

http://sf.dn.ua/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6974/thumb/p180rtq34itnr3po8sb0fgqg1.jpg

17

Re: Утепление фасадов

http://sf.dn.ua/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/6500/6975/thumb/p180rtqr6d1im51ha7mlf10oo10ih1.jpg