1 (2012-02-28 09:12:21 отредактировано Ladasta)

Тема: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Здравствуйте!!! Есть старое деревянное глухое окно в частном одноэтажном доме размером 103х120 см. Хочу его заменить на двухкамерный энергосберегающий стеклопакет. Можно ли для экономии денег установить один лишь только стеклопакет в проём без рамы? Как это правильно сделать? Потом хочу заштукатурить откосы.
И ещё, где у нас в городе можно заказать стеклопакет?

2

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Вы настолько богаты, что готовы платить дважды? Я вас уверяю, ничего хорошего из этого не получится, вы только пополните раздел "Юмор" на оконных форумах, там кстати уже есть подобное фото, не поленюсь, поищу.
На какую сумму рассчитываете? И почему один из самых дорогих стеклопакетов, тут уже не идет речь об экономии?

3

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Я не богат, но мне не понятно почему из этого ни чего не получится? Хотелось бы увидеть эти фото.
Стеклопакет такой чтобы теплопотери были меньше, впрочем какой именно я ещё не определился, потому что не знаю какая у них разница по цене.

4

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Давайте попробуем зайти с другой стороны, отвлечемся от трудоемкости и "некачественности" вашей затеи (все технические нюансы распишу, если ни в чем не сойдемся) - есть же какая-то сумма, которую вы готовы потратить. Пишите, попробую подобрать вариант.
1030х1200 - это будущий проем?

5 (2012-02-28 10:48:04 отредактировано Ladasta)

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Stas пишет:

1030х1200 - это будущий проем?

Да, это проём в чистоте. Скажите какая будет разница в цене между 2-х камерным энерсб. стеклопакетом и полноценным глухим окном с экономичным профилём для этого проёма?

6

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Проём по бетону "в свету", или проём, который образуется после извлечения оконной рамы, не трогая оконную коробку?
Видел я такую "установку" - в старую оконную раму  вставляли новое пластиковое окно yikes

7

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Это проём "в свету" по бетону, без оконной коробки.

8

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Навскидку окно 990х1160 (по 2 см на пену, но без мауэрлада - подстановочного профиля, т.к. без подоконника) из профиля Wintech (хороший профиль, можно более дешевый, но разница всего 20 грн),  с 2-х камерным энергосберегающим стеклопакетом, без дополнений и без установки 640 грн. Доп.затраты - ваша пена, возможно, немного на доставку (я не знаю, где вы расположены), если есть машина - самовывоз без проблем.

Стеклопакет в этот проем - около 450 грн, доп.затраты - спец.машина для доставки (50-70 грн) + материал для установки (не знаю, пена, мастика...)

Но, я бы посоветовал вам 1-камерный энергосберегающий стеклопакет для выравнивания коэффициента теплопередачи рамы окна (или того, что у вас будет вместо рамы) и стеклопакета. 2-х камерный энергосберегающий в вашем случае получается бессмысленен

9

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Да, разница получается небольшая, всего 190 гривен. А сколько будет стоить однокамерный энергсб. стеклопакет 24 мм стекло 4+4 мм?
И всё же, чем чревата установка стеклопакета без рамы?

10

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Полноценное окно - 540, просто стеклопакет 320
"Чреватости""
1) как планировали установить-закрепить?
2) что из себя будет представлять монтажный шов? не будет ли это конкретным мостом холода?
3) большой размер стеклопакета - ветровые нагрузки надо учитывать
4) велика вероятность повреждения стеклопакета во время установки и в процессе эксплуатации

11

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

1) как раз хотел об этом узнать?
2) тоже вопрос для меня, как это сделать правильно?
3) понятно
4) во время установки это тоже понятно, а как оно может повредится в процессе эксплуатации?

12 (2012-02-28 11:24:41 отредактировано Stas)

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

4) банально лопнуть от нагрузок
Боюсь, что по первым 2-м пунктам я вам точно ничего не посоветую.
Если все же решите ставить голый стеклопакет, обращайтесь, закажу, но очень и очень прошу, подумайте еще раз, стоит ли оно того?

Да, окно можно найти и дешевле (если уж совсем критична экономия), чем у меня, попробуйте посчитать алюминий (например, Континент-Окна - гуглится легко, звоните, в телефонном режиме узнаете цену)

13

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Stas пишет:

попробуйте посчитать алюминий

Не думал, что алюминиевый профиль дешевле, я так понимаю у него главный недостаток это "холодны" профиль? На нём может зимой конденсат образоваться?

14

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Вы думае, если вы установите голый стеклопакет, у вас не будет конденсата? smile  У них еще есть какой-то дешевый ПВХ-профиль, Hoffe по-моему, дешевле даже моего KTM

15 (2012-02-28 12:57:22 отредактировано Mendeleev)

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Stas пишет:

Вы думае, если вы установите голый стеклопакет, у вас не будет конденсата? smile

Если стены снаружи утеплены и утеплить откос снаружи, то не будет. А если стена типа из шлакоблока, откос не утеплен, то там не только конденсат, ещё и красивые узоры из льда будут. Хотя это может быть прикольно  big_smile

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

16 (2012-02-29 13:33:41 отредактировано Mendeleev)

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

По сути топика. Стеклопакет установить то можно, но это очень геморройное занятие, объясню популярно почему

Во-первых, стеклопакет это дешево только в том, случае если купить его у производителя напрямую. Но нельзя просто прийти с улицы и заказать стеклопакет у производителей за наличные, они не работают с частниками, может Вы какой-то кент из налоговой хотите их подставить? Оно им нужно из-за одного стеклопакета связываться. Исключение только если Вы лично кого-то знаете на производстве.

Во-вторых, производитель стеклопакетов Вам точно ни чего возить не будет, оно ему нужно из-за одного стеклопакета машину гнать. А стеклопакет нельзя везти просто в Газельке, подстелив чего-то мягенького, Вам привезут стеклобой! Их нужно перевозить на машине с "пирамидой". Найти частника с такой машиной не легко, они все работают по фирмам. И если найдёте то он Вам заломит 150 гривен по Донецку. Согласитесь не очень выгодная экономия если везти один стеклопакет.

В третьих. Со стеклопакетом при установке нужно очень аккуратно обращаться. Нельзя носить плашмя, только вертикаль, нельзя гнуть, ставит на жесткое, только на мягкое, нельзя облокачивать на твердую стену без прокладок. Переносить стеклопакет только в резиновых перчатках, иначе руки порежете и перчатки сухие, чтобы не скользили пальцы.

В четвёртых. Все края стеклопакета перед установкой нужно бернуть чем-то мягким, например изолоном, потом это всё нужно будет закрывать откосами.

В пятых. Поверхность на которую ставится стеклопакет должна быть очень ровная, если будет выступ или камешек, то стеклопакет треснет даю Вам 100% гарантию! Даже мягкая прокладка не поможет.

И ещё, шестое, стеклопакет это не окно, его нельзя быстро закрепить на пластинах пока Вася держит, а значит Вам придётся придумывать какие-то надёжные упоры по всему периметру стеклопакета, которые можно быстро установить, иначе Ваш стеклопакет улетит при первом же порыве ветра.

Вот и думайте стоит ли весь этот геморой ради одного маленького окна? Я ещё мог бы понять если это было остекление квадратов 20-ть.

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

17

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Все верно, только немного подправлю по вашим пунктам, поскольку в теме:

1) да, купить частнику нереально, но вот насчет дешево - вряд ли, моя цена, как производителя окон и постоянного покупателя (раскрою коммерческую тайну))) стартует от 200 грн за квадрат за самый простой однокамерный стеклопакет

2) возить будут, есть у них услуга (во всяком случае у наших поставщиков) - пирамидой в любую точку 50-70 грн, но опять же, частнику вряд ли

Ну, и если все же частнику и продадут, да еще и один стеклопакет, то гораздо дороже, чем я озвучил в предыдущих постах

18 (2012-02-29 13:58:43 отредактировано Mendeleev)

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

to Stas, а 1 квадрат стеклопакета 24/4/4-i скока у Вас в окна заклыдывается?
В цехе тот что на Путиловке (на територии Точмаш) год назад по 225 гривен покупал.
Сразу пишу для самоделкиных smile тот цех левым частникам ни чего не продают и невозят.

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

19

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

год назад - это много, у нас только за 2 летних месяца цена поднималась 9 раз!!! Точнее не у нас, а для нас, поскольку росли цены на стекло и прочее для стеклопакетного цеха. Цену сброшу в личку, а то как-то вроде бы и ничего такого в этом нет, но как-то не уютно что-ли)

20

Re: Можно ли установить стеклопакет без рам?

Mendeleev пишет:

По сути топика. Стеклопакет установить то можно, но это очень геморройное занятие, объясню популярно почему

Во-первых, стеклопакет это дешево только в том, случае если купить его у производителя напрямую. Но нельзя просто прийти с улицы и заказать стеклопакет у производителей за наличные, они не работают с частниками, может Вы какой-то кент из налоговой хотите их подставить? Оно им нужно из-за одного стеклопакета связываться. Исключение только если Вы лично кого-то знаете на производстве.

Во-вторых, производитель стеклопакетов Вам точно ни чего возить не будет, оно ему нужно из-за одного стеклопакета машину гнать. А стеклопакет нельзя везти просто в Газельке, подстелив чего-то мягенького, Вам привезут стеклобой! Их нужно перевозить на машине с "пирамидой". Найти частника с такой машиной не легко, они все работают по фирмам. И если найдёте то он Вам заломит 150 гривен по Донецку. Согласитесь не очень выгодная экономия если везти один стеклопакет.

В третьих. Со стеклопакетом при установке нужно очень аккуратно обращаться. Нельзя носить плашмя, только вертикаль, нельзя гнуть, ставит на жесткое, только на мягкое, нельзя облокачивать на твердую стену без прокладок. Переносить стеклопакет только в резиновых перчатках, иначе руки порежете и перчатки сухие, чтобы не скользили пальцы.

В четвёртых. Все края стеклопакета перед установкой нужно бернуть чем-то мягким, например изолоном, потом это всё нужно будет закрывать откосами.

В пятых. Поверхность на которую ставится стеклопакет должна быть очень ровная, если будет выступ или камешек, то стеклопакет треснет даю Вам 100% гарантию! Даже мягкая прокладка не поможет.

И ещё, шестое, стеклопакет это не окно, его нельзя быстро закрепить на пластинах пока Вася держит, а значит Вам придётся придумывать какие-то надёжные упоры по всему периметру стеклопакета, которые можно быстро установить, иначе Ваш стеклопакет улетит при первом же порыве ветра.

Вот и думайте стоит ли весь этот геморой ради одного маленького окна? Я ещё мог бы понять если это было остекление квадратов 20-ть.

Аргументированно!Убедили,овечка не стоит выделки.