Тема: Точка росы

Кто ни будь может на нормальном языке объяснить, что такое точка росы?

2

Re: Точка росы

Это единица измерения влажности газа. Допустим в газе (воздухе) содержится некоторое количество влаги, мы начинаем охлаждать этот газ и в определенный момент начнет выпадать водяная роса/иней. Вот это значение температуры и будет точка росы. Этот принцип измерения основан на том, что чем холоднее газ тем меньше влаги он может в себе удержать. Но это как говорится "на пальцах", на практике используют сложные электронные приборы где учитывается температура газа, давление окружающей среды, скорость и соответственно объем газа проходящего через прибор.

Re: Точка росы

Спасибо, что мне, гуманитарию попытались объяснить    smile
Но опять путаница получается  sad   
Вы написали, что точка росы это "единица измерения влажности" а потом, что "значение температуры", это вроде не одно и тоже, так что именно?

4

Re: Точка росы

Точка росы это температура при которой начинается конденсация водяного пара!

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

5 (2012-02-08 21:21:09 отредактировано Надежда9)

Re: Точка росы

Если это определённая температура, почему тогда на улице зимой когда холодно ни чего не конденсируется?

6

Re: Точка росы

Точка росы, это сто процентная насыщенность взодуха влагой, когда он (воздух) более не в состоянии   накапливать ее (влагу). Предположим , кубический метр воздуха способен впитать в себя 10 гр влаги. 10 гр - это сто процентов влажность при определенной температуре. Если источник влаги   насыщает воздух, то насытив его до этого предела остальная влага выпадет в виде тумана, росы , инея , конденсата. Это как в емкость 1000 гр не влезет больше чем 1000 гр, если продолжать и дальше лить воду, то лишняя вода прольется на пол, точно так же лишняя влага в насыщенном воздухе до 100 процентов выпадает в виде росы. Но возможность воздуха накапливать влажность зависит от температуры и от давления  - чем ниже температура, тем меньше влаги может удержать в себе воздух.  Например, воздух температурой 30 градусов способен вобрать в себя 40 (значения образные и не имеют отношения к реальности) грамм влаги, а при 5 градусов он  сможет насытиться лишь до 10 грамм. Если насыщенный воздух начать охлождать, то одновременно с охлаждением понижается и его относительная влажность,  следовательно лишняя влага будет выпадать в виде росы. Отсюда и понятие относительной влажности - сто процентная насыщенность воздуха влагой при определенной температуре. Когда мы дышим на морозе , теплый насыщенный влагой воздух из легких  моментально охлаждаясь вытенсяет влагу в виде пара ,который мы и наблюдаем. Таким же образом формируется утренняя роса и иней - теплая земля испаряет влагу, которая насыщает относительно холодный воздух до ста процентов и тот не имея возможности более насыщаться "отдает" ее в виде росы , или инея.

7 (2012-02-08 21:38:46 отредактировано левша)

Re: Точка росы

Надежда9 пишет:

Если это определённая температура, почему тогда на улице зимой когда холодно ни чего не конденсируется?

Кто Вам это сказал? А туман?

Читайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Туман
И вообще

Точка росы. Определение.
Для того, чтобы понимать процессы, происходящие в стене, я вначале остановлюсь на таком понятии, как точка росы в строительстве. Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (на стене снаружи, где-то в толще стены или на стене внутри).  В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри. Точка росы (температура выпадения конденсата) зависит от:
влажности внутри помещения
температуры воздуха внутри помещения

Например: если внутри помещения температура +20 градусов, и влажность внутри помещения 60%, то на любой поверхности с температурой ниже +12 градусов выпадет конденсат.

Чем ниже влажность в помещении, тем точка росы ниже фактической температуры воздуха внутри помещения.

Например, при  температуре внутри помещения  +20 градусов, и влажности внутри помещения 40%, то на любой поверхности с температурой ниже +6  градусов выпадет конденсат.

Чем выше влажность в помещении, тем точка росы выше и ближе к фактической температуре воздуха внутри помещения.

Например, при  температуре внутри помещения  +20 градусов, и влажности внутри помещения 80%, то на любой поверхности с температурой ниже +16,44 градусов выпадет конденсат.

Если относительная влажность составляет 100%, то точка росы совпадает с фактической температурой внутри помещения.

Например, при  температуре внутри помещения  +20 градусов, и влажности внутри помещения 100%, то на любой поверхности с температурой ниже +20 градусов выпадет конденсат.

http://www.builderclub.com/statyi/tehno … tepleniya/

Re: Точка росы

ANTORIX пишет:

Точка росы, это сто процентная насыщенность взодуха влагой, когда он (воздух) более не в состоянии   накапливать ее (влагу). Предположим , кубический метр воздуха способен впитать в себя 10 гр влаги. 10 гр - это сто процентов влажность при определенной температуре. Если источник влаги   насыщает воздух, то насытив его до этого предела остальная влага выпадет в виде тумана, росы , инея , конденсата. Это как в емкость 1000 гр не влезет больше чем 1000 гр, если продолжать и дальше лить воду, то лишняя вода прольется на пол, точно так же лишняя влага в насыщенном воздухе до 100 процентов выпадает в виде росы. Но возможность воздуха накапливать влажность зависит от температуры и от давления  - чем ниже температура, тем меньше влаги может удержать в себе воздух.  Например, воздух температурой 30 градусов способен вобрать в себя 40 (значения образные и не имеют отношения к реальности) грамм влаги, а при 5 градусов он  сможет насытиться лишь до 10 грамм. Если насыщенный воздух начать охлождать, то одновременно с охлаждением понижается и его относительная влажность,  следовательно лишняя влага будет выпадать в виде росы. Отсюда и понятие относительной влажности - сто процентная насыщенность воздуха влагой при определенной температуре. Когда мы дышим на морозе , теплый насыщенный влагой воздух из легких  моментально охлаждаясь вытенсяет влагу в виде пара ,который мы и наблюдаем. Таким же образом формируется утренняя роса и иней - теплая земля испаряет влагу, которая насыщает относительно холодный воздух до ста процентов и тот не имея возможности более насыщаться "отдает" ее в виде росы , или инея.

Вроде поняла, но не понятно почему воздух больше не может принять в себя воды?

9 (2012-02-08 21:41:46 отредактировано Надежда9)

Re: Точка росы

левша пишет:
Надежда9 пишет:

Если это определённая температура, почему тогда на улице зимой когда холодно ни чего не конденсируется?

Кто Вам это сказал? А туман?

Читайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Туман
И вообще

Точка росы. Определение.
Для того, чтобы понимать процессы, происходящие в стене, я вначале остановлюсь на таком понятии, как точка росы в строительстве. Определение точки росы - это температура, при которой выпадает конденсат (влага из воздуха превращается в воду). Точка с этой температурой располагается в определенном месте (на стене снаружи, где-то в толще стены или на стене внутри).  В зависимости от расположения точки росы (дальше или ближе по толщине стены к внутреннему помещению) стена или сухая, или мокрая внутри. Точка росы (температура выпадения конденсата) зависит от:
влажности внутри помещения
температуры воздуха внутри помещения

Например: если внутри помещения температура +20 градусов, и влажность внутри помещения 60%, то на любой поверхности с температурой ниже +12 градусов выпадет конденсат.

Чем ниже влажность в помещении, тем точка росы ниже фактической температуры воздуха внутри помещения.

Например, при  температуре внутри помещения  +20 градусов, и влажности внутри помещения 40%, то на любой поверхности с температурой ниже +6  градусов выпадет конденсат.

Чем выше влажность в помещении, тем точка росы выше и ближе к фактической температуре воздуха внутри помещения.

Например, при  температуре внутри помещения  +20 градусов, и влажности внутри помещения 80%, то на любой поверхности с температурой ниже +16,44 градусов выпадет конденсат.

Если относительная влажность составляет 100%, то точка росы совпадает с фактической температурой внутри помещения.

Например, при  температуре внутри помещения  +20 градусов, и влажности внутри помещения 100%, то на любой поверхности с температурой ниже +20 градусов выпадет конденсат.

http://www.builderclub.com/statyi/tehno … tepleniya/

Ну я имела ввиду зимой! Не видела зимой туманов(( Я читала в википедии там непонятно объясняют(((

10

Re: Точка росы

Надежда9 пишет:

Вроде поняла, но не понятно почему воздух больше не может принять в себя воды?

Ох уж эти ГМС'ники  big_smile  Оно Вам надо почему? Не может и всё тут, Вы всё равно не моймёте почему  big_smile

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

11 (2012-02-08 21:51:25 отредактировано Надежда9)

Re: Точка росы

Mendeleev пишет:

Ох уж эти ГМС'ники  big_smile  Оно Вам надо почему? Не может и всё тут, Вы всё равно не моймёте почему  big_smile

А Вы я вижу любите по ехидничать((( Если бы понимала не то спрашивала. Вот на каждом форуме находятся такие умники которые вместо того чтобы объяснить только ржут!

12

Re: Точка росы

Надежда9 пишет:

Ох уж эти ГМС'ники  :D  Оно Вам надо почему? Не может и всё тут, Вы всё равно не моймёте почему  :D

А Вы я вижу любите по ехидничать((( Если бы понимала не то спрашивала. Вот на каждом форуме находятся такие умники которые вместо того чтобы объяснить только ржут!

Да не обижайтесь, не стоит. Но как технарь не могу Вам не намекнуть, что поехидничать пишется вместе... smile

13

Re: Точка росы

Надежда9 пишет:

А Вы я вижу любите по ехидничать((( Если бы понимала не то спрашивала. Вот на каждом форуме находятся такие умники которые вместо того чтобы объяснить только ржут!

Не обращайте внимания он у нас немножко вредный wink Я бы Вам объяснил, но это не моя любимая тема smile

14 (2012-02-08 22:07:48 отредактировано Mendeleev)

Re: Точка росы

Я просто не понимаю как можно объяснить столь простые вещи.
Нужно просто принять их как факт и жить дальше.

«Все вещества ядовиты, но только доза делает их ядом»

15

Re: Точка росы

Вроде поняла, но не понятно почему воздух больше не может принять в себя воды?

Ну, это уже такие физические особенности - законы физики. Такой же вопрос можно задать и в отношении замерзания воды : почему она замерзает именно при "0" , вряд ли кто ответит - замерзает и все тут - Бог так определил, чтобы именно при нуле замерзала. Так же и  с насыщенностью влаги... хотя, наверное , можно обосновать до определенного предела физические процессы на молекулярном уровне, но тут уж я не спец.

16

Re: Точка росы

Надежда9 пишет:

Вроде поняла, но не понятно почему воздух больше не может принять в себя воды?

Потому что получается насыщенный "раствор" воды в воздухе. Это похоже на понятие растворимости веществ в воде.
Например, при комнатной температуре мы не можем растворить в 100 мл воды более 200 г сахара или более 35,9 г поваренной соли. В таких случаях говорят, что раствор стал насыщенным. Если увеличить температуру, растворить можно больше, если остудить горячий насыщенный раствор часть растворенного вещества выпадет в осадок. Так, к примеру, выпаривают соль, количество воды испаряясь уменьшается, соль не в состоянии вся растворится в оставшейся воде и выпадает кристаллами в осадок.

17

Re: Точка росы

Надежда9 пишет:

Спасибо, что мне, гуманитарию попытались объяснить    smile
Но опять путаница получается  sad   
Вы написали, что точка росы это "единица измерения влажности" а потом, что "значение температуры", это вроде не одно и тоже, так что именно?

Ни какой путаницы нет smile
Точка росы это единица измерения абсолютной влажности, грубо говоря показывает сколько граммов воды в кубометре воздуха.
А есть еще понятие относительной влажности, обычно на упаковках пишут smile, выражается в процентах от максимально возможного количества влаги при данной температуре. К примеру влажность 70% говорит о том, что можно испарить еще какое то количество влаги, при влажности 100% влага испарятся перестанет. Фактически будет достигнута точка росы.

18

Re: Точка росы

2Надежда: Чтобы на простом языке объяснить, дайте больше контекста, в какой ситуации вас интересует данный показатель?

Re: Точка росы

Ещё раз спасибо всем ответившим. Ситуация в том, что в нашей квартире холодно, хотим утеплить, многие люди и на форумах пугают этой самой точкой росы, одни говорят что пенопластом сверху нельзя эта точка куда-то переместится и стены будут сыреть, другие наоборот, что все с точкой росы будет отлично и тепло. Вот и захотелось, для начала, хотя бы понять что это такое.

20

Re: Точка росы

Надежда9 пишет:

Кто ни будь может на нормальном языке объяснить, что такое точка росы?

Это температура когда влага воздуха из паровой фракции переходит в жидкокапельную.
Для стен дома как правило в диапазоне от +5 до + 8 градусов цельсия.